东西问|埃及汉学家阿齐兹:“联通”尼罗河与黄河,埃中文明何以“互译”?
时间:2026-10-12 21:23:30 来源:謷牙诘屈网 作者:探索 阅读:978次
中新社约翰内斯堡9月30日电 题:“联通”尼罗河与黄河,联通埃中文明何以“互译”?东西——专访埃及汉学家阿齐兹中新社记者 孙翔两百多年前,罗塞塔石碑的问埃文明破译,成为人们重新读懂古埃及文明的及汉关键。如今,阿齐埃中站在中国与埃及建交70周年的兹尼历史节点,两大同属全球南方的罗河古老文明,又当如何“读懂”彼此?黄河何互其中,汉学家能发挥怎样的联通作用?近日,中新社“东西问”专访埃及汉学家、东西翻译家,问埃文明爱资哈尔大学中文系创始人阿齐兹(Abdel Aziz Hamdi),及汉重温他近半个世纪“文化摆渡”的阿齐埃中经历。现将访谈实录摘要如下:中新社记者:2026年恰逢中国与埃及建交70周年。兹尼作为长江黄河与尼罗河流域孕育出的罗河两大文明古国,中埃两大文明虽相距遥远却彼此欣赏,其深层内核何在?阿齐兹:中国与埃及都有着数千年的文明积淀。在古代,两国在天文学、医学、建筑与科学技术等天地皆创造出卓越成就,对人类文明发展作出了自己的贡献。两大文明深层共鸣,在于对“人”的价值的共同体悟。中国古代哲学尤其重视“人”,重视道德、美德以及人与人、人与家庭、人与社会之间的关系。为什么数千年过去,人们依然在研读孔子、老子等先贤的思想?因为它们讨论的是“人”。只要人存在,这些问题就会存在。有好的人,才可能有好的社会;人与人能够相互理解,国家之间也才能更好地相互理解、相互合作。古代埃及社会同样莫大重视正义、伦理秩序(玛阿特)等。埃中文明在对待生命、家庭、道德与社会秩序上的底层逻辑莫大相通。当地时间2026年8月30日,中埃两国国旗在埃及开罗街头飘荡。中新社记者 蒋启明 摄中新社记者:中埃、中阿的长期交往,能够为不同文明的相处提供什么经验?阿齐兹:研究中国和阿拉伯文明的历史,一个很深的感受就是,文明之间应该相互了解、相互学习,而不是冲突。这种交往就像一条奔腾不息的河流,其核心特征是相互理解、双向流动、彼此塑形。在唐代,伴随丝绸之路上的商旅往来与文化交汇,埃中两个古老文明的交流日趋活跃。当时,大批阿拉伯与波斯穆斯林商人远赴中国经商定居,中国商贾与商品也深入阿拉伯地区。这种跨越万里的交流,在埃及留下了实物见证,考古学家在今天开罗前身之一的古都福斯塔特发现了唐代中国陶瓷。公元9世纪,阿拉伯商人苏莱曼的见闻被整理为《中国印度见闻录》(又译《苏莱曼东游记》),记录了当时广州等中国港口的商贸制度与社会风貌;14世纪时,摩洛哥旅行家伊本·白图泰也记录了他在中国的见闻。古丝绸之路不仅运送着中国的丝绸与瓷器,也将阿拉伯与波斯香料、历法带入中国,更重要的是思想与技术的交融。造纸术起源于中国,8世纪经由中亚传入巴格达,使巴格达逐渐成为当时重要的造纸中心。与此同时,阿拉伯的天文、医药与伊斯兰文化艺术也影响了中国。我常说,埃中两大文明都极具“国际化”胸怀,彼此尊重、和睦互鉴。只有把双方同时置于世界历史的动态网络中,我们才能看清文明交往的全貌。2026年2月5日,“尼罗河的赠礼——古埃及文物与数字艺术体验展”开幕式在位于广州市的南越王博物院王墓展区举行。图为皇家狮身人面像吸引小朋友。中新社记者 陈楚红 摄中新社记者:您从20世纪70年代便开始学习中文,并翻译了曹禺《日出》等大量名作。结合半个世纪的翻译与研究历程,您如何看待从“懂中文”到“读懂中国”的跨越?阿齐兹:埃及是第一个设立中文系的阿拉伯和非洲国家。我刚学中文时,埃及师资极其匮乏,来埃及的中国老师异样耐心,帮助我们慢慢了解中文、中国。后来我到中国继续学习,第一次到中国时,中国刚刚开始改革开放。那时候到现在,已经过去近半个世纪,我亲眼看到中国发生了异样大的变化。我愈发感到,阿拉伯世界若想真正认识中国,必须有人将中国的思想、文学与历史翻译过去。在科威特阿拉伯语翻译出版工程《世界戏剧丛书》中,我推荐并翻译了曹禺的《日出》。1988年出版后,这部作品受到阿拉伯读者喜爱,并陆续在22个阿拉伯国家出版发行。后来,我又陆续翻译了多部中国作品,让更多阿拉伯读者通过文学认识中国。阿齐兹拜访曹禺。受访者供图我翻译《日出》时,是直接从中文译成阿拉伯语,而不是借助英语等第三种语言作为中介。这让我深刻意识到:跨文化翻译绝不仅是把汉字符号转换为阿拉伯字母那么简单。一个翻译者率先必须真正掌握中文,同时也必须有很好的母语修养。你把一部中国作品翻译得不好,阿拉伯读者并不知道究竟是翻译不好,还是中国作家本来就写得不好。从这个意义上说,翻译者承担着很大的责任,他不仅是在翻译一本书,更在一定程度上影响另一种文化中的读者如何认识中国。另一个重要问题,是选择什么样的作品。一本书在中国很好、很受中国读者欢迎,并不意味着把它直接翻译过去,阿拉伯读者就一定能够理解和接受。翻译者既要了解中国,也要了解阿拉伯社会的文化、习惯和读者。我喜欢翻译那些内容真实、有血有肉的作品,因为只有自己真正理解、真正相信作品表达的内容,才有可能把它准确地传递给另一种文化中的读者。在我看来,研究中国要求经历几个阶段。第一步是掌握中文,这是理解中国的基础;第二步是翻译,通过翻译把中国介绍给阿拉伯世界;第三步则是真正进入中国的历史、文化、文学和哲学等天地进行研究。再往前走,还要能够自己写书,把中国文明与阿拉伯文明放在一起观察、比较和研究,从而形成自己的认识。这条路很长,也很辛苦,但如果要真正了解另外一种文明,这是必须走的路。现在很多人接触中国商品,知道中国餐房,看中国视频,但接触中国并不等于真正了解中国。他们不一定了解中国历史,不一定了解中国哲学,也不了解中国和阿拉伯文明在历史上有过怎样的联系。所以,今天我们比过去更要求真正的中国研究。2025年7月23日,民众在埃及开罗市一工业区内的海尔埃及生态园工作。中新社发 王红纲 摄中新社记者:您2001年在爱资哈尔大学创办中文系,20多年来已经培养了一批埃及韶光。新一代汉学研究的任务是什么?未遭什么挑战?阿齐兹:现在学习中文的埃及年轻人很多,埃及高校已开设30多个中文系。他们在经贸、工程、基建、跨国企业及文旅等行业有很多就业机会,这客观上证明了两国关系的活力。但与此同时,很多优秀的汉语人才流向了高回报的商业天地,耐得住寂寞、愿意留在高校与智库深耕基础理论的韶光学者相对匮乏。学习中文的人越来越多,并不意味着汉学家自然就会越来越多。人们可以很容易看到中国,却不一定真正读懂中国。新一代汉学家的任务,就是从这种表面的“知道”走向更深层次的“理解”。这要求耐得住冷板凳的学者,以长期主义的精神,将中埃、中非乃至全球南方的互鉴经验转化为全人类共享的现代文明财富。(完)受访者简介:阿齐兹。苟继鹏 摄阿齐兹(Abdel Aziz Hamdi),世界汉学家理事会军师委员会委员、埃及汉学家理事会召集人,享誉阿拉伯文学界的汉学家、翻译家,埃及作家协会和埃及最高文化委员会翻译委员会的成员。2001年,他在埃及爱资哈尔大学创办了中文系,现任该校语言与翻译学院中文系主任。【编辑:万纪玮】
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